Thursday, January 22, 2009

Thinking: 語言中的結構與意義的關係

Hi,

說了那麼久的什麼執著堅持放棄取消,目的就是要帶出語言中的結構與意義的關係

弟只是以其中一種的語言結構來作為例子,從而說明其中的關係,回看例子:

『執著不要執著』是否執著?
『堅持不要堅持』是否堅持?
『放棄不要放棄』是否放棄?
『取消不要取消』是否取消?

1. 前後反饋的句子,可以很簡短,但結構也可以非常複雜;簡短但結構複雜的說話最易造成誤解


2. 避免誤解,首先先把內容移除,只看結構,明白了結構帶出的意義,才再次放回內容;上述的例子,已先把部份內容移除,但人是習慣連著內容來理解,因此覺得十分不慣。

『執著不要執著』放回內容後,可以是『執著不要執著先工作後遊戲』,或是『執著不要執著去愛人如己』,但跟移除內容後的『執著不要執著』理解起來沒甚分別,反而更少混亂,因為如果『執著不要執著』不是要執著,那麼『執著不要執著先工作後遊戲』與『執著不要執著去愛人如己』也一樣不是要執著!

但我們卻經常希望連帶內容來理解,結果亂上加亂!


3. 『堅持不要堅持』究竟是否要堅持呢?一般人先從內容意義上分析:

堅持 = 一定要
不要堅持 = 不要一定要
堅持不要堅持 = 一定要 不要一定要 = 不要一定要 = 不堅持 

很亂吧!

『取消不要取消』又是否取消呢?再來從內容意義上分析:

取消 = 不要
不要取消 = 照常進行
取消不要取消 = 取消照常進行 = 不要照常進行 = 取消

很亂吧?

更亂的是『堅持不要堅持』跟『取消不要取消』明明在結構形態是相同的,為什麼『堅持不要堅持』的意義是『不堅持』,而『取消不要取消』的意義卻是『取消』呢?

結構形態看似相同的言語,但引伸出來的意義卻可以大大不同!


4. 很亂,如何更易分析?從結構上分析

例一:『堅持不要堅持』,是堅持還是不堅持?

堅持=+
不要=-
堅持不要堅持 = (+-+) = (-) = 不堅持

例二:『取消不要取消』,是取消還是不取消?

『取消』是『-』的意義,因此,
取消 = -
不要 = -
取消不要取消 = (---) = (-) = 取消

再來一例,這次更連同內容來研究,例三:『放棄不要放棄與他合作』是合作還是不合作?

先抽走內容,變成簡單點的『放棄不要放棄』,『放棄』也是『-』的意義,因此,

放棄 = -
不要 = -
放棄不要放棄 = (---) = (-) = 放棄

放回內容:放棄與他合作=不合作

有人會這樣說話嗎?有,只是聽了別人說後,我們以為明白了,沒有加以考究而矣!


5. 若從結構來分析,更複雜等也能不被其混淆,看這一句:『應該要放棄堅持不要堅持去放棄與人合作』,那又是合作還是不合作?

句中的『』及『與人合作』是內容,先行抽走。

應該= +
要= +
放棄= -
堅持= +
不要= -
堅持= +
放棄= -

整體即是 = (++-+-+-) = -

放回內容:『與人合作

更簡單的方法來分析,就是把所有『』的也不用理會,反正『』不會影嚮結果意義,上述那麼複雜的句子,就等於『你---與人合作』,即是『與人合作』了。

有人這樣說話嗎?在一句中說成這樣就很少了,但一般人卻會把它們分成多句,但分析方法也是一樣。

我不是說語言結構只得上述一種,我只是想說明,從結構上理解意義,不是虛無抽象的東西,而是實在具體的方法,這也等於小弟經常在催眠治療師課程中常談到『不要介入受者的內容』,與及在NLP課程中說到的『從脈絡Context中看世事』!

Keith
Explore, Exceed & Excel

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18 Comments:

At 3:18 AM, Blogger Keith To said...

Hi,

補充一點,小弟不是用什麼語言學或是語理學來分析語言模式,小弟不是語言學家。

小弟只是以NLP中的模擬來研究語言模式,跟語言學的博大精深扯不上半點關係。

Keith

 
At 1:50 PM, Blogger CC said...

hi, keith,

不好意思再問一下,你在前文回應我的留言:

『取消不要取消』已是一句完整的句子.

但要視乎取消的屬性是什麼,若兩者都是動詞:

即: 取消 不要 取消

有些動詞是不能夠獨立使用,必須有一個object而令句子完整,"取消"/"堅持"這類詞語在沒有object的情況下,是phase,即是片語,是意思不明的.

若果是: 取消 不要取消

那即是後面是一組名詞,那可以是完整句子了.

取消及不要取消是如何界定正負的呢?意思上還是句子的結構上?學催眠的時候我們知道"不要什麼"是負面暗示,若是如此,取消應該是+,而不要取消便變成-.

但若是這情況:

取消 (+) 不要取消 (-) = - 不要取消

在日常生活中遇到別人說這包說話的時候,究竟是要讓他知道他是想取消什麼,還是不取消什麼呢?

 
At 2:18 PM, Blogger rjea said...

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At 2:20 PM, Blogger rjea said...

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At 6:20 PM, Blogger Keith To said...

Hi CC,

1.『取消不要取消』是完整句子, 當然是第二個『取消』要是名詞.

2. 正負面是一組相對意義, 你先決定那個是正, 相對的就是負.

如你把.『取消不要取消』中的『取消』作為正, 那變成+++, 那就是+, +是取消, 結果仍舊一樣!

3. 催眠中指的負面暗示, 名雖叫負面, 但跟這裡說的, 是兩回事, 正如不是凡叫亞輝的, 都是陶兆輝.

催眠中指的負面暗示, 是指說不要做某事時, 並沒有告訴他人具體要做什麼, 因此將得不到期望的結果的, 這裡的『負面』, 是指得不到正面的結果.

Keith

 
At 10:03 PM, Blogger Vivian said...

Hi CC,

多謝你. 我一直都不喜這麼integrity, 因為大多數人不喜歡. 用了很多氣力去repress 自己的dark side結果限制了可以展現自己最完整的一面.

我相信Keith 不會delete的, 這不是他一向的作風. 以他的博學而深的知識, 他隨便也找到理據另我下不到台. 他已經說我不是討論他的文章卻只是研究他的內在意願. 所以他不想跟我討論.

如果我所說的Keith真的什麼也不明白, 他怎能有這樣的回應. 我想他不明白我的intention, 因為context及內容也不完整和不清晰.

 
At 1:20 AM, Blogger CC said...

Hi~Vivian,

不用客氣啊...其實我幾欣賞你的勇敢及坦白,你的sytle在keith的blog中比較少見,所以我看著你跟keith的來回對話,覺得幾有趣.

我不認為一定要精緻雕琢及架構的語言才能夠與人溝通,雖然你有些錯字及不通順的句子,但表達的意思卻異常直接,意念不應該受於語言的格式及規條,它是說話的靈魂.

你對自己的dark side有所察覺及接納是好事,正如你所說,是發現自己完整人格的過程,這是面對shadow的最好方法.

無論如何,高興與你在這裡交流.

 
At 12:16 AM, Blogger Vivian said...

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At 12:41 AM, Blogger Vivian said...

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At 2:41 AM, Blogger Keith To said...

Hi Vivian,

你們之間的對話,我絕對不想插咀,但你在這裡說到:『我不明白文字怎會變成智慧的指標,一個人有沒有思考,分析的能力跟本同這些東西沒有關係。』,我就非弄清楚不可!

1. 文字從來也是智慧的指標之一,由古至今,不分中外,傳達智慧之途,最廣為應用的,就是文字!文字不只是書寫文字,就算是口口相傳的智慧,傳達的媒介,也是文字!

文字是智慧的載體,文字反映著人的智慧水平;文字的發明,亦標記著人類智慧的突破。

有智慧的人,無論是他們的說話,還是他們的筆墨,都與沒有智慧的人的,天地之別;聖經、佛經、可蘭經、四書五經、易經...,全都是智慧的文字記錄!

2. 一個人有沒有思考,有沒有分析能力,怎麼會與這些東西(文字)沒有關係?

沒有思考的人,語言乏味;有分析能力的人,說話文字皆有條不紊,情理清晰!

學習語文,只是為了識字而矣?學習語文,更大的目的在於學習思想!

3. 那樣,不懂文字的人,豈非全都是愚昧之輩?非也,太多沒讀過多少天書的智者,用詞清晰明確,說話井井有條。

用詞不是修辭,能思考、願分析,自然用詞恰當,出言有序,亦無需什麼華麗裝飾,一語中的!

天下那有具智慧的人,會語無倫次的呢?(小弟剛剛正在語無倫次,又一次證明了小弟的智慧水平!)


對不起,插了一咀,原諒為要!

Keith

 
At 2:54 AM, Blogger Keith To said...

Hi Vivian,

我真的弄不清楚,你還是要說我不願意和你討論!

你的回應,小弟每次也回應;看不明白時,我表達不明白,又被你說成怎樣怎樣!

Keith

 
At 3:08 AM, Blogger Michael said...

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At 12:08 PM, Blogger Vivian said...

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At 1:06 PM, Blogger Michael said...

Vivian,

來提醒你:
「對不起, 不能在這裡為寫些同Keith style 不同的sharing, 一些空泛沒內涵又看不明白的東西. 我都是在自己的blog寫下去」
你把文章post回自己的Blog吧。

希望Keith不要再回應這類"智者/覺者"的話了,始終層次不同。

"智者/覺者"來教育、警醒世人,Keith還「扮無奈內疚」

或許"智者/覺者"日後會用不同身分再來給Keith點化。

道不同不相為謀。

Michael

 
At 1:56 PM, Blogger Keith To said...

Hi Michael,

我真的也不想再次回應,不是因為Style不同,而是根本沒有討論空間!

討論的『論』,也是要提出理據,那才能稱為之『論』,沒有理據,根本『論』不下去!

不想回應也要回應,不澄清謬誤,就等於容許迷惑人心,我不反對任何人誤導他人,但不要在這裡!

Keith

 
At 6:31 PM, Blogger Michael said...

Vivian,

奇怪!

你不再直接回應Keith的文章,改為與其他朋友討論,但內容仍是胡亂批評,毫無論據,妄下結論,全不負責!

不直接回應,卻迂迴批評他人,居心叵測!

我猜想你並非真的想與CC先生/小姐討論,只是借CC良善之心,供己滿足私慾!

(對不起,剛犯了猜測別人內心動機之罪,這非討論之正途,罪過罪過,對不起,我收回剛才的言論,並罸自己當閣下再次借人過橋時,禁止回應一次!)

Michael

 
At 11:11 PM, Blogger Keith To said...

Hi Vivian,

我已寫了對你的回應的回應,成幾百字,打左我成粒鐘,你突然又Delete左你個回應,嘥晒D時間啦!

Keith

 
At 11:31 PM, Blogger Keith To said...

Hi,

我明白了,當我看回Vivian君Posted之前的回應記錄,及Michael君最後的一篇回應之後,我明白了。

原來是Michael君寫了一篇用詞那麼重的回應,怪不得了!

但Vivian君,你不是把所有的回應也delete,只delete了符合Michael君所說的,那不是中了Michael君的計!也自己默認了他所說的!

那會這麼笨!

第一,如果你不是這樣,大可不理他,當他語無倫次好了!

第二,如果你真是這樣,你更應不理他,並當面若無其事地指正他的錯誤!

但你已delete了我已經打好回應你的回應,現在唯有不Post,但打了成粒鐘,心中深覺唔抵,我只好重新編排,把它當成另外數篇文章刊出。

Keith

 

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